MUDr. Libor Zámečník - primář a zástupce přednosty Urologické kliniky VFN
3. říjen 2013
Tandem
Studio Tandemu hostilo primáře a zástupce přednosty pro léčebnou péči urologické kliniky Všeobecné fakultní nemocnice MUDr. Libora Zámečníka. Jan Rosák se ho například zeptal, jestli si myslí, že v oboru už poznal vše.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Z rozhlasového studia zdraví všechny věrné posluchače Jan Rosák. To je neklamné znamení, že Tandem je opět tu. Dneska si možná trošku sáhneme do svědomí, a to proto, abychom si přiznali, že o některých věcech a nemocech se pořád ještě stydíme jaksi mluvit. Hostem Tandemu je primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči Urologické kliniky Všeobecné fakultní nemocnice pan doktor Libor Zámečník. Vítám vás, dobrý den.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Asi nejsem daleko od pravdy, když řeknu, že k včasné diagnostice je potřeba, aby lidi se přestali stydět. Je to tak, viďte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Přesně tak to je. Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak tomu se určitě dneska dostaneme. Já se každopádně stydět nebudu. Zeptám se za posluchače mimo jiné i na to, jakéže novinky třeba existují v léčbě urologických potíží. Ovšem všechno má svůj čas a ten právě teď patří úvodní písni.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Současnému oboru mého dnešního hosta doktora Libora Zámečníka se určitě dostaneme, ale nejdřív, jako vždycky začneme dětstvím. Už mnoho vašich kolegů lékařů se mi přiznalo tady, že tak, jako my všichni ostatní si taky hráli v dětství na doktory. Co vy?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Zcela jistě a bylo to už ve školce, nebo dokonce s mojí sestrou, rodnou sestrou jsme si hráli na sestřičku, na pana doktora. Ale ta moje asi nejzazší vzpomínka na doktory, možná i to první rozhodnutí, ale to by musel možná někdo osvětlit, bylo v době, kdy jsem s maminkou chodil k dětskému lékaři, protože pan doktor Dimitrov byl velmi rozšafný člověk, tmavý člověk, statný člověk a ta moje první vzpomínka na zdravotnictví jako takové vlastně už je v té době, kdy jsem chodil k pediatrovi.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A ta byla pozitivní předpokládám?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ta byla pozitivní ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Protože někdy ta první, ten první kontakt s lékařem může toho malýho človíčka tak odradit, že se pak bílýho pláště prostě bojí jako čert kříže.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Naštěstí to nebyly žádné úkony, které by byly velmi bolestivé, ale bylo to vesměs příjemné.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, kde jste trávil dětství? Jste Pražák?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Pražák nejsem. Trávil jsem dětství v západních Čechách, v městě, které se jmenuje Sokolov, kde jsem se narodil. Tam jsem bydlel až do svých 16 let. Takže hornické Sokolovsko.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale měl jste nějaké jaksi příbuzné, kteří by nosili bílé pláště? Měl jste lékaře v rodině?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Vzpomínám s vděčností na svoji babičku, která byla něco, čemu se říkalo tehdy porodní bába, porodní asistentka a tím, že vlastně vystudovala tento obor za protektorátu, studovala na německé univerzitě v Praze ten svůj obor, tak díky jí jsem se možná k té medicíně dostal. Je to možné, protože ona jako malého kluka mě vodila s sebou na takzvané návštěvy, kdy chodila vlastně k rodičkám a na návštěvy, pomáhala jim s malými dětmi, nebo s těmi novorozenci ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A vás to bavilo už tenkrát?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
... u toho jsem teda neasistoval, to je pravda, ale prostě bavilo mě to. Je to pravda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, čili jste neměl jiný úmysl jaksi až dospějete, než být doktorem?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to divné, všichni se mi divili, ale v podstatě je to tak. Možná na gymnáziu jsem trošku koketoval s tím, být architektem, ale vzhledem k mým známkám z matematiky to opravdu nešlo. Takže medicína zvítězila.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, to je pravda. Teď nevím, na medicíně matika asi není, viďte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Není a možná většina mých kolegů stejně jako já šla na tu medicínu, protože tamta matika není.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, buďto se stát hercem nebo lékařem.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je tam fyzika, chemie, ale to jsou obory, které jsou jako ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ty vám šly? Ty vás bavily?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ty mi šli, ty mě bavily.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A co se týče toho zaměření? Myslím si, že každý, nebo každý, drtivá většina, nebo možná hodně budoucích lékařů jde na medicínu s tím, že uchopí do ruky skalpel a budou z nich chirurgové. Je to tak?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Možná to tak je, traduje se to ve všech filmech a povídkách to tak je, u mě to tak nebylo. Musím říct, že jsem koketoval se dvěma obory. Zpočátku to byla hematologie, teda nauka o krvi a léčbě onemocnění krve, potom, když nebylo místo, v podstatě prozaický důvod, tak jsem trošku koketoval s tím, že bych dělal ortopedii a tam už je o té síle, o tom skalpelu, ale nakonec vlastně zvítězila a zase z prozaických důvodů, urologie, protože tam už jsem byl jako medik nebo ošetřovatel dva roky při studiu medicíny. A protože nikde jinde místo v té době nebylo, tak zvítězila urologie.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili vy už jste v podstatě si to vyzkoušel jako ošetřovatel taky?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Už jsem si vyzkoušel všechny práce. S nadsázkou říkám, že kromě prádelny jsem byl na klinice úplně všude, možná jídelny, rozdávání jídla. Ano, v podstatě všechny práce ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Viďte, když budoucí jaksi primář ví všechno, co je jako kolem něj?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to dobře samozřejmě. Dneska už ta ošetřovatelská péče se posunula taky. Jsou různé procesy, které už bych možná v té ošetřovatelské péči nezvládal, ale zhruba vím, o co se jedná. Je to dobře.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No a teď už rovnýma nohama, takříkajíc skočíme do oboru mého dnešního hosta, primáře, pana doktora Libora Zámečníka, našeho předního urologa. Protože, už jsem to tady říkal v úvodu, že k včasné diagnostice je potřeba, aby se lidé přestali stydět. Jak to děláte, abychom se přestali stydět? Jak na nás jdete?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Tak je to samozřejmě v podstatě o osobním přístupu. Pokud pacient přijde, pokud je lékař aspoň trošku empatický, dokáže vycítit, v jaké náladě pacient přichází, nebo s jakým problémem přichází, ale je to samozřejmě o osvětě. A to se dělá těžce v tomto oboru, protože jsou to, jak už jste říkal, věci poměrně intimní, ať už se týkají mužů nebo žen ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Když jdete s uchem nebo s nosem, tak se nestydíte, že jo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Tak, je to něco jiného, nebo se zuby. Ale pokud se to týká urologie, těch orgánů močo-pohlavních, tak je to samozřejmě na té empatii lékaře, aby vycítil, jak s pacientem komunikovat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Musíte být psycholog taky hodně.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Škoda, že nás toho neučili na fakultě víc, je to opravdu škoda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Máte nějaké know-how? Takové vlastní způsob přístupu k těm stydlínům?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to o tom, začít opravdu o tom problému rovnou říct, prostě nestyďte, jste u lékaře, ani já, ani sestra se o tom nestydíme hovořit, nestydíme to poslouchat. A pokud už jste se odhodlal jít k lékaři, tak není třeba se stydět, protože umíme spoustu věcí vyřešit a chceme je vyřešit.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jste spíš jaksi příznivcem takového toho vlídnějšího přístupu, anebo takového toho chlapského, tvrdějšího?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To je zase to, vycítit, co ten pacient potřebuje, protože celá řada z nich opravdu ten přísný způsob potřebuje, jsou pacienti, kteří nejsou důslední v tom, co jim řeknete, co by měli dodržovat, jaký režim a tam je potřeba zvolit možná i ten přísnější tón. Ale zase je to individuální.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A máte tu zkušenost, že právě kvůli tomu, že se spousta pacientů stydí, tak třeba i docela jaksi závažné příznaky zanedbá?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Žel je to tak, protože celá řada těch urologických onemocnění souvisí vlastně s nádorovými onemocněními a těch přibývá, to je známo, jako v každém oboru a celá řada mužů i žen proto, že se stydí a ty svoje příznaky se snaží bagatelizovat, tak prostě k lékaři včas nepřijde. A umíme celou řadu nemocí v podstatě vyléčit, vyřešit tak, že pacienti se mohou považovat za zdravé. Takže je to jenom o té osvětě a o zahození toho studu. Ta osvěta se dělá velmi těžce, my jsme si zvolili na klinice takové heslo: Na prevenci záleží. Takže to se v podstatě snažíme razit a propagovat ho nejenom v tom osobním kontaktu s pacienty, ale i když máme možnost někde takto vystupovat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili Na prevenci záleží, to znamená, že i když člověk se cítí úplně jaksi v pohodě a zdravý, tak by přece jenom měl k vám zavítat?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
No, vezmu příklad muže po 50. roce věku, měl by v podstatě jednou ročně, i když nemá žádné obtíže, žádné příznaky necítí, měl by zajít na urologii, a to se chodí velmi těžce.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, to vám řeknu, já to znám z vlastní zkušenosti, já to musím zaklepat, já žádné jaksi evidentní příznaky něčeho, nějaký /nesrozumitelné/ nemám, tak to bagatelizuju takhle ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Jednou ročně určitě a dokonce i tam, kde otec nebo někdo z příbuzných toho muže měl nádor prostaty nebo onemocněl tímto onemocněním, tak by měl vlastně už docházet po 40. roce věku, takže ta věková hranice se u některých skupin výrazně snižuje.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hm, teď jste mi sáhnul svědomí a něco s tím musím udělat.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě, domluvíme se.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Poté, co můj dnešní host, primář Urologické kliniky Všeobecné fakultní nemocnice pan doktor Libor Zámečník absolvoval gymnázium, potom 1. lékařskou fakultu Univerzity Karlovy, i promoval, mám tady poznamenáno v 94. roce ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ano, je to tak.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... takže to už je vlastně téměř 20 let, už pracujete v oboru. Taky jste pracoval jako ošetřovatel. Čili máte to opravdu jaksi zmáknuto ten obor docela dobře. Myslíte si, že už jste ve svém oboru jaksi poznal všechno?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To si rozhodně nemyslím, protože to jistě potvrdí kdokoliv z lékařů, kdo tady bude sedět, že ten obor, byť je malý a čím, lecčím specifický, tak prostě nejde poznat. I takové malé, v podstatě malé obory, jako je urologie, mají spoustu specializací, nevěnujeme se všichni všemu, protože to opravdu nejde v dnešní době rozmachu jednotlivých lékařských oborů opravdu nejde pojmout všechno, takže jsou lékaři, kteří operují laparoskopické operace, přednostně jsou lékaři, kteří svůj zájem směřují do ambulantní péče, jsou lékaři, kteří svůj zájem specializují na ženy, jejich urologická onemocnění nebo naopak na muže a tu takzvanou pánskou gynekologii, tu andrologii, které se třeba věnuji já.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zrovna jsem se chtěl zeptat, vy jako primář musíte obsáhnout všechno, ale přece jenom se něčemu specializujete, něčemu se speciálně věnujete.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ta moje specializace v podstatě začala tím, že jsem se věnoval takzvané urodynamice, což je nauka o poruchách močení jako takovém, to znamená o poruchách vyprazdňování dolních močových cest močového měchýře. S tím související úniky moči, inkontinence, ať už to byla inkontinence u mužů nebo u žen. Posléze vlastně jakýmsi zásahem bývalého primáře, který mi ne přímo přikázal, ale řekl, že se budu věnovat andrologii, které se nikdo na klinice nevěnoval, tak jsem se dostal k tomu oboru úzké specializace andrologie.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Andrologie, ještě jednou my vysvětlete co znamená přímo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Když bych to měl říci lidově, tak je to pánská gynekologie, nebo tak tomu obecně pacienti říkají ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pánská gynekologie?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
... je to, jsou specializace urologie, která se věnuje několika odvětvím. Tak těm intimním, tak říkajíc, to znamená poruchám erekce, poruchám plodnosti a s tím související problém.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, jak by třeba dejme tomu sledujete v televizi reklamy na nejrůznější prostředky, které napomáhají třeba tomu, abychom byli chlapi?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
No, to víte, že mi u toho není dobře, zvlášť, když to propagují lékaři, protože jsou to prostředky, které patrně neuškodí pacientům, nebo mužům s tímto problémem, ale myslím si, že ani nepomohou. Takže víme dneska, že porucha erekce není onemocnění jako takové, jak se celé roky říkalo, ale, že to je vlastně závažný příznak a může to být závažný příznak celkového onemocnění, které když pacient bagatelizuje, přehlédne a léčí nějakými těm travami, jak my říkáme, tak může dospět za dva, tři roky k infarktu myokardu, může dospět k závažnému stádiu cukrovky, eventuelně jiným zásadním onemocněním. Takže porucha erekce taková je varovným příznakem a muž by opravdu měl navštívit lékaře.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, a ne se jaksi upnout k tomu, že můžete hned.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Minimálně, pokud po určité době ty léky nefungují, nebo ty potravní doplňky nefungují, tak rozhodně jít k lékaři.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Medicína je sice vážná věc, příznaky a nemoci, o kterých nám tady pan doktor Zámečník povídal, žádná veliká legrace taky nejsou, ale přece jenom, vidím na vás, že se usmíváte, protože před námi je klasika českého humoru, respektive návštěva té, té galerie, že smysl pro humor asi máte. Viďte? Co vás tak nejvíc baví a těší z toho humoru?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Pokud si můžu vybrat, tak by to byl jistě Felix Holzmann, protože to je taková oddechovka, která rozhodně vždycky potěší. Já jsem usmíval, protože si myslím, že jsem člověk veselý a kolegové to o mně ví a celá řada z nich je na stejné vlně. Takže, když se ráno sejdeme, tak některými hláškami z filmů třeba českých klasiků se pobavíme a taky je potřeba se ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jste znalec, jste znalec, jo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Úplně nevím, jestli znalec, ale dohromady bychom určitě celou řadu filmů dali s kolegy třeba dohromady. Je to, nebo pramení to z toho, že ta medicína sama o sobě veselý obor není, mnohdy opravdu je to zásadní rozhodnutí, která musím, jsou to zásadní rozhodnutí, která musíme dělat a třeba operační výkony, u těch taky obvykle moc legrace není, takže ta kompenzace je určitě nutná.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak dobře, budeme kompenzovat, ano ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... prostřednictvím Felixe Holzmanna.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Můj dnešní host, náš přední urolog, doktor Libor Zámečník už to tady zmínil, že je taky důležitá prevence. Co byste nám radil, kromě toho samozřejmě, co už jsem se teď pevně rozhodl, že vás navštívím a nechám se vážně tedy jaksi prohlédnout, i když ty problémy teď necítím nějak, tak jakým způsobem předcházet jaksi v běžném životě tomu, abychom podobné potíže třeba neměli?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Asi by se ty příznaky daly rozdělit do několika skupin. Pokud vezmu nejdřív třeba skupinu žen, tak tam jsou to obvykle záněty močových cest, se kterými zvláště mladé ženy chodí velmi často, ať už na gynekologii nebo k urologovi. Jsou samozřejmě onemocnění zánětlivá, která jsou bakteriálního původu a nic jiného než antibiotika nepomohou. Podrobné vyšetření je vhodné tam, kde se ty záněty opakují, ale jsou vhodná režimová opatření. Tom, čemu se dá předcházet, to znamená pravidelný příjem tekutin, mnohdy, zvláště ty mladé ženy nepijí nic než kávu, to znamená něco, co je močopudné a naopak ten organismus vysušuje, dehydratuje, takže během dne pravidelně pít, byť po malých dávkách, když někdo nemá chuť. Doporučují se voda s bublinkami, bez bublinek, ovocné džusy, ovocné čaje, méně vhodné jsou hodně slazené limonády a jak už jsem říkal kofeinové nápoje, které spíš dehydratují.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Co třeba pivo? Protože různí pivaři, mnozí mí kamarádi se jaksi zaklínají tím, že dělají hodně pro svoje zdraví, pro svoje ledviny, že je proplachují neustále pivem.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Tak dokonce jsem slyšel, že se kdysi předepisoval na recept, my už to tak dneska nemáme ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Říká se to, no, no ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
... ale, ale je určitý druh piva, který se doporučuje pro svoje vlastnosti, pro ph, pro tu svoji kyselost nebo zásaditost a doporučujeme. Pivo je močopudný nápoj, samozřejmě ve velkém množství není asi úplně vhodný a je s tím také potřeba počítat. Kdo pije hodně piva, tak zase by měl doplňovat tou tekutinou, která ten organismus zavodní.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak prospívá ledvinám a ničí játra.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Můžeme to tak říct. Ale v malém množství samozřejmě je možno uvažovat o tom, že je prospěšné.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale jinak tedy, jaksi schvalujete opravdu takzvaný pitný režim, hodně pít, že jo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To zcela jistě. To zcela jistě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To i v zimě třeba?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
I v zimě. Já obvykle přirovnávám pacientům, kteří mi říkají, že nemají chuť nebo nemají vůbec tendenci k tomu, aby pili, nemají žízeň, tak přirovnávám ten organismus k tomu, když se myje nádobí. Taky nemyjete nádobí v jedné skleničce vody a ten organismus potřebuje očistit. To znamená probíhají tam určité metabolické procesy, které pro to, aby mohly proběhnout zdárně a očistit ten organismus, tak potřebují dostatek vody. Takže taky si nenalejete do dřezu jenom jednu skleničku, ale potřebujete nadbytek té vody. Takže minimálně tu jednu PET lahev, což je 1,5 litru tekutiny, té volné tekutiny, by měl člověk vypít.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale předpokládám, že je to asi pravděpodobně individuální. Protože znám případ jednoho vašeho kolegy, význačného lékaře, nebudu ho jmenovat, který byl taky hostem tady u mě, který je navíc ještě velice aktivním sportovcem. Hraje opravdu každý týden několikrát volejbal. A ten říkal, že v podstatě vůbec nepije. Že nepotřebuje ani při tom sportu, ani po tom sportu. Je to individuální, když mu to jaksi prospívá takhle?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to individuální, ale jak říkám, to ten 1,5 litru je opravdu minimum, které by člověk měl vypít. Asi není urolog.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Asi není urolog. Určitě není.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V životě lékaře, v jeho praxi, v jeho práci se pochopitelně vyskytují chvíle, kterým můžeme naprosto bez obalu říct, že jsou to chvíle krušné. A to jak z vlastního hlediska, to znamená, když dejme tomu, se ne všechno v práci daří, ale taky jaksi při pohledu na pacienta, kterému už bohužel třeba není pomoci. Jak prožíváte tyhle ty momenty?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Musím se přiznat, že se mě to dotýká s postupujícím věkem, a to se necítím nějak starý, čím dál tím víc. Samozřejmě jiné to bylo, když jsem do zaměstnání nastoupil, rozkoukával jsem se, ale samozřejmě se mě to dotýká, zvlášť, když jsou to pacienti, které dlouhou řadu měsíců léčíte, tak to není nic příjemného, získáte k němu jiný vztah než jenom k tomu obyčejnému pacientovi, znáte rodinu, znáte pozadí s jakým se ten pacient potýká, včetně toho svého onkologického onemocnění. Tak samozřejmě nic radostného to není. Zase říkám, že jako lékaři, zvlášť v České republice bychom měli mít asi nějaké lepší vzdělání v tom, jak se k těmto pacientům přiblížit ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Proč zrovna jaksi zrovna tady v České republice, říkáte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Mám obavu, že to celou řadu let nebylo, aspoň já jsem začal studovat tedy ještě za doby takzvaného komunismu nebo socialismu a tam jsme se víc věnovali těm věcem Mezinárodního dělnického hnutí a komunismu než takovéhle péči o pacienty. Samozřejmě asi se to lepší a je to velmi dobře. Je celá řada odvětví, která o pacienty pečuje po této stránce, ale ten denní kontakt s pacienty mají lékaři a tam si myslím, že by to zasluhovalo ještě větší osvětu mezi lékaři.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Když jste už zmínil jaksi ten třeba rozdíl, jak to vypadalo dřív u nás, jak teď, tak si myslím, že je docela důležitý kontakt jaksi s cizinou, se zahraničím, což ve vašem případě nepochybně pracuje dobře. Vy jste určitě byl několikrát, vidím tady přímo na stážích třeba v Německu a podobně. Prospívá tohle to taky dost?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To si myslím, že ano, tak samozřejmě člověk nemůže být s klapkami na očích, ani co se týká těch odborných věcí, ale ani toho, jak probíhá ošetřovatelská péče, jak probíhá vlastně celý režim, který se týká pacientů ať už je to ambulantní péče, nebo nemocniční tam si myslím, že jsme na srovnatelné úrovni. Jsou samozřejmě procesy, které se u nás nastavují až teď, třeba akreditace nemocnic tak, aby bylo zabezpečeno to, že ve všech nemocnicích se pacientovi dostane stejné péče, stejně kvalitní a bezpečné péče. Takže to jistě funguje a je dobré se do ciziny jet podívat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A když tak s kolegy v té cizině hovoříte, máte pocit, že naše urologie je na té evropské úrovni?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Já si myslím, že na světové. A to neříkám proto, že jsem patriot a jsem loajální svému oboru, ale je to opravdu tak. Myslím si, že to, co pacienti dostanou v cizině v urologické péči, dostanou i u nás a možná ještě lepší.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak to se dobře poslouchá. To rádi slyšíme.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak před písničkou nám můj dnešní host, primář Urologické kliniky Všeobecné fakultní nemocnice doktor Libor Zámečník řekl potěšující skutečnost, myslím pro mnohé z nás, že naše urologie je na světové úrovni, to se dobře samozřejmě poslouchalo, ale přece jenom hodně z toho úspěchu, nebo respektive ten úspěch té léčby hodně závisí i na nás, na pacientech jako takových. Teď mluvím zrovna jaksi do vlastních řad mužů. Myslím si, že bychom mohli ještě jednou zvednout ten varovný prst, abychom prevenci, já nevím, péči o naši prostatu třeba se hodně věnovali, viďte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě. Probíhá opakovaně taková preventivní akce, která se vlastně žene napříč Evropou a je to urologický týden, obvykle to bývá v září a letos to je téma toho nezhoubného zvětšení prostaty, které někdo bagatelizuje. Ano, říká se, zvětšená prostata přichází s věkem, proti věku není léku, ale jakékoliv příznaky dolních močových cest, bolesti, pálení, řezání, záněty, krvácení z oblasti močových cest, to všechno je příznak, který by měl toho muže zavést okamžitě k lékaři. Ale už jsme to tady řekli, muž po 50. roce věku jednou za rok určitě ať si sjedná návštěvu u lékaře. Je takový varovný údaj, že v podstatě za, každý den zemře v České republice několik mužů, říká se, že 4 muži zemřou na následky nádoru prostaty. Je to onemocnění, které, pokud se zastihne včas, je velmi dobře léčitelné, 80 % mužů umíme vyléčit s nádorem prostaty, pokud přijdou včas. Takže opravdu na prevenci záleží.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak slyšeli jste to, muži po 50. minimálně jednou z rok k urologovi. Já už jsem si svůj termín sjednal s panem primářem Zámečníkem. I za tu dnešní návštěvu, při které jsme zatím jenom konzultovali, vám nicméně moc děkuju a za to povídání zvlášť. Mějte se hezky, ať se daří. Na shledanou.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Na shledanou.
Spustit audio
--------------------
Z rozhlasového studia zdraví všechny věrné posluchače Jan Rosák. To je neklamné znamení, že Tandem je opět tu. Dneska si možná trošku sáhneme do svědomí, a to proto, abychom si přiznali, že o některých věcech a nemocech se pořád ještě stydíme jaksi mluvit. Hostem Tandemu je primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči Urologické kliniky Všeobecné fakultní nemocnice pan doktor Libor Zámečník. Vítám vás, dobrý den.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Asi nejsem daleko od pravdy, když řeknu, že k včasné diagnostice je potřeba, aby lidi se přestali stydět. Je to tak, viďte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Přesně tak to je. Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak tomu se určitě dneska dostaneme. Já se každopádně stydět nebudu. Zeptám se za posluchače mimo jiné i na to, jakéže novinky třeba existují v léčbě urologických potíží. Ovšem všechno má svůj čas a ten právě teď patří úvodní písni.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Současnému oboru mého dnešního hosta doktora Libora Zámečníka se určitě dostaneme, ale nejdřív, jako vždycky začneme dětstvím. Už mnoho vašich kolegů lékařů se mi přiznalo tady, že tak, jako my všichni ostatní si taky hráli v dětství na doktory. Co vy?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Zcela jistě a bylo to už ve školce, nebo dokonce s mojí sestrou, rodnou sestrou jsme si hráli na sestřičku, na pana doktora. Ale ta moje asi nejzazší vzpomínka na doktory, možná i to první rozhodnutí, ale to by musel možná někdo osvětlit, bylo v době, kdy jsem s maminkou chodil k dětskému lékaři, protože pan doktor Dimitrov byl velmi rozšafný člověk, tmavý člověk, statný člověk a ta moje první vzpomínka na zdravotnictví jako takové vlastně už je v té době, kdy jsem chodil k pediatrovi.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A ta byla pozitivní předpokládám?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ta byla pozitivní ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Protože někdy ta první, ten první kontakt s lékařem může toho malýho človíčka tak odradit, že se pak bílýho pláště prostě bojí jako čert kříže.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Naštěstí to nebyly žádné úkony, které by byly velmi bolestivé, ale bylo to vesměs příjemné.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, kde jste trávil dětství? Jste Pražák?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Pražák nejsem. Trávil jsem dětství v západních Čechách, v městě, které se jmenuje Sokolov, kde jsem se narodil. Tam jsem bydlel až do svých 16 let. Takže hornické Sokolovsko.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale měl jste nějaké jaksi příbuzné, kteří by nosili bílé pláště? Měl jste lékaře v rodině?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Vzpomínám s vděčností na svoji babičku, která byla něco, čemu se říkalo tehdy porodní bába, porodní asistentka a tím, že vlastně vystudovala tento obor za protektorátu, studovala na německé univerzitě v Praze ten svůj obor, tak díky jí jsem se možná k té medicíně dostal. Je to možné, protože ona jako malého kluka mě vodila s sebou na takzvané návštěvy, kdy chodila vlastně k rodičkám a na návštěvy, pomáhala jim s malými dětmi, nebo s těmi novorozenci ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A vás to bavilo už tenkrát?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
... u toho jsem teda neasistoval, to je pravda, ale prostě bavilo mě to. Je to pravda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, čili jste neměl jiný úmysl jaksi až dospějete, než být doktorem?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to divné, všichni se mi divili, ale v podstatě je to tak. Možná na gymnáziu jsem trošku koketoval s tím, být architektem, ale vzhledem k mým známkám z matematiky to opravdu nešlo. Takže medicína zvítězila.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, to je pravda. Teď nevím, na medicíně matika asi není, viďte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Není a možná většina mých kolegů stejně jako já šla na tu medicínu, protože tamta matika není.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, buďto se stát hercem nebo lékařem.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je tam fyzika, chemie, ale to jsou obory, které jsou jako ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ty vám šly? Ty vás bavily?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ty mi šli, ty mě bavily.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A co se týče toho zaměření? Myslím si, že každý, nebo každý, drtivá většina, nebo možná hodně budoucích lékařů jde na medicínu s tím, že uchopí do ruky skalpel a budou z nich chirurgové. Je to tak?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Možná to tak je, traduje se to ve všech filmech a povídkách to tak je, u mě to tak nebylo. Musím říct, že jsem koketoval se dvěma obory. Zpočátku to byla hematologie, teda nauka o krvi a léčbě onemocnění krve, potom, když nebylo místo, v podstatě prozaický důvod, tak jsem trošku koketoval s tím, že bych dělal ortopedii a tam už je o té síle, o tom skalpelu, ale nakonec vlastně zvítězila a zase z prozaických důvodů, urologie, protože tam už jsem byl jako medik nebo ošetřovatel dva roky při studiu medicíny. A protože nikde jinde místo v té době nebylo, tak zvítězila urologie.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili vy už jste v podstatě si to vyzkoušel jako ošetřovatel taky?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Už jsem si vyzkoušel všechny práce. S nadsázkou říkám, že kromě prádelny jsem byl na klinice úplně všude, možná jídelny, rozdávání jídla. Ano, v podstatě všechny práce ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Viďte, když budoucí jaksi primář ví všechno, co je jako kolem něj?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to dobře samozřejmě. Dneska už ta ošetřovatelská péče se posunula taky. Jsou různé procesy, které už bych možná v té ošetřovatelské péči nezvládal, ale zhruba vím, o co se jedná. Je to dobře.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No a teď už rovnýma nohama, takříkajíc skočíme do oboru mého dnešního hosta, primáře, pana doktora Libora Zámečníka, našeho předního urologa. Protože, už jsem to tady říkal v úvodu, že k včasné diagnostice je potřeba, aby se lidé přestali stydět. Jak to děláte, abychom se přestali stydět? Jak na nás jdete?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Tak je to samozřejmě v podstatě o osobním přístupu. Pokud pacient přijde, pokud je lékař aspoň trošku empatický, dokáže vycítit, v jaké náladě pacient přichází, nebo s jakým problémem přichází, ale je to samozřejmě o osvětě. A to se dělá těžce v tomto oboru, protože jsou to, jak už jste říkal, věci poměrně intimní, ať už se týkají mužů nebo žen ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Když jdete s uchem nebo s nosem, tak se nestydíte, že jo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Tak, je to něco jiného, nebo se zuby. Ale pokud se to týká urologie, těch orgánů močo-pohlavních, tak je to samozřejmě na té empatii lékaře, aby vycítil, jak s pacientem komunikovat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Musíte být psycholog taky hodně.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Škoda, že nás toho neučili na fakultě víc, je to opravdu škoda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Máte nějaké know-how? Takové vlastní způsob přístupu k těm stydlínům?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to o tom, začít opravdu o tom problému rovnou říct, prostě nestyďte, jste u lékaře, ani já, ani sestra se o tom nestydíme hovořit, nestydíme to poslouchat. A pokud už jste se odhodlal jít k lékaři, tak není třeba se stydět, protože umíme spoustu věcí vyřešit a chceme je vyřešit.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jste spíš jaksi příznivcem takového toho vlídnějšího přístupu, anebo takového toho chlapského, tvrdějšího?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To je zase to, vycítit, co ten pacient potřebuje, protože celá řada z nich opravdu ten přísný způsob potřebuje, jsou pacienti, kteří nejsou důslední v tom, co jim řeknete, co by měli dodržovat, jaký režim a tam je potřeba zvolit možná i ten přísnější tón. Ale zase je to individuální.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A máte tu zkušenost, že právě kvůli tomu, že se spousta pacientů stydí, tak třeba i docela jaksi závažné příznaky zanedbá?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Žel je to tak, protože celá řada těch urologických onemocnění souvisí vlastně s nádorovými onemocněními a těch přibývá, to je známo, jako v každém oboru a celá řada mužů i žen proto, že se stydí a ty svoje příznaky se snaží bagatelizovat, tak prostě k lékaři včas nepřijde. A umíme celou řadu nemocí v podstatě vyléčit, vyřešit tak, že pacienti se mohou považovat za zdravé. Takže je to jenom o té osvětě a o zahození toho studu. Ta osvěta se dělá velmi těžce, my jsme si zvolili na klinice takové heslo: Na prevenci záleží. Takže to se v podstatě snažíme razit a propagovat ho nejenom v tom osobním kontaktu s pacienty, ale i když máme možnost někde takto vystupovat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili Na prevenci záleží, to znamená, že i když člověk se cítí úplně jaksi v pohodě a zdravý, tak by přece jenom měl k vám zavítat?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
No, vezmu příklad muže po 50. roce věku, měl by v podstatě jednou ročně, i když nemá žádné obtíže, žádné příznaky necítí, měl by zajít na urologii, a to se chodí velmi těžce.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, to vám řeknu, já to znám z vlastní zkušenosti, já to musím zaklepat, já žádné jaksi evidentní příznaky něčeho, nějaký /nesrozumitelné/ nemám, tak to bagatelizuju takhle ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Jednou ročně určitě a dokonce i tam, kde otec nebo někdo z příbuzných toho muže měl nádor prostaty nebo onemocněl tímto onemocněním, tak by měl vlastně už docházet po 40. roce věku, takže ta věková hranice se u některých skupin výrazně snižuje.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hm, teď jste mi sáhnul svědomí a něco s tím musím udělat.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě, domluvíme se.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Poté, co můj dnešní host, primář Urologické kliniky Všeobecné fakultní nemocnice pan doktor Libor Zámečník absolvoval gymnázium, potom 1. lékařskou fakultu Univerzity Karlovy, i promoval, mám tady poznamenáno v 94. roce ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ano, je to tak.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... takže to už je vlastně téměř 20 let, už pracujete v oboru. Taky jste pracoval jako ošetřovatel. Čili máte to opravdu jaksi zmáknuto ten obor docela dobře. Myslíte si, že už jste ve svém oboru jaksi poznal všechno?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To si rozhodně nemyslím, protože to jistě potvrdí kdokoliv z lékařů, kdo tady bude sedět, že ten obor, byť je malý a čím, lecčím specifický, tak prostě nejde poznat. I takové malé, v podstatě malé obory, jako je urologie, mají spoustu specializací, nevěnujeme se všichni všemu, protože to opravdu nejde v dnešní době rozmachu jednotlivých lékařských oborů opravdu nejde pojmout všechno, takže jsou lékaři, kteří operují laparoskopické operace, přednostně jsou lékaři, kteří svůj zájem směřují do ambulantní péče, jsou lékaři, kteří svůj zájem specializují na ženy, jejich urologická onemocnění nebo naopak na muže a tu takzvanou pánskou gynekologii, tu andrologii, které se třeba věnuji já.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zrovna jsem se chtěl zeptat, vy jako primář musíte obsáhnout všechno, ale přece jenom se něčemu specializujete, něčemu se speciálně věnujete.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Ta moje specializace v podstatě začala tím, že jsem se věnoval takzvané urodynamice, což je nauka o poruchách močení jako takovém, to znamená o poruchách vyprazdňování dolních močových cest močového měchýře. S tím související úniky moči, inkontinence, ať už to byla inkontinence u mužů nebo u žen. Posléze vlastně jakýmsi zásahem bývalého primáře, který mi ne přímo přikázal, ale řekl, že se budu věnovat andrologii, které se nikdo na klinice nevěnoval, tak jsem se dostal k tomu oboru úzké specializace andrologie.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Andrologie, ještě jednou my vysvětlete co znamená přímo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Když bych to měl říci lidově, tak je to pánská gynekologie, nebo tak tomu obecně pacienti říkají ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pánská gynekologie?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
... je to, jsou specializace urologie, která se věnuje několika odvětvím. Tak těm intimním, tak říkajíc, to znamená poruchám erekce, poruchám plodnosti a s tím související problém.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, jak by třeba dejme tomu sledujete v televizi reklamy na nejrůznější prostředky, které napomáhají třeba tomu, abychom byli chlapi?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
No, to víte, že mi u toho není dobře, zvlášť, když to propagují lékaři, protože jsou to prostředky, které patrně neuškodí pacientům, nebo mužům s tímto problémem, ale myslím si, že ani nepomohou. Takže víme dneska, že porucha erekce není onemocnění jako takové, jak se celé roky říkalo, ale, že to je vlastně závažný příznak a může to být závažný příznak celkového onemocnění, které když pacient bagatelizuje, přehlédne a léčí nějakými těm travami, jak my říkáme, tak může dospět za dva, tři roky k infarktu myokardu, může dospět k závažnému stádiu cukrovky, eventuelně jiným zásadním onemocněním. Takže porucha erekce taková je varovným příznakem a muž by opravdu měl navštívit lékaře.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, a ne se jaksi upnout k tomu, že můžete hned.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Minimálně, pokud po určité době ty léky nefungují, nebo ty potravní doplňky nefungují, tak rozhodně jít k lékaři.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Medicína je sice vážná věc, příznaky a nemoci, o kterých nám tady pan doktor Zámečník povídal, žádná veliká legrace taky nejsou, ale přece jenom, vidím na vás, že se usmíváte, protože před námi je klasika českého humoru, respektive návštěva té, té galerie, že smysl pro humor asi máte. Viďte? Co vás tak nejvíc baví a těší z toho humoru?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Pokud si můžu vybrat, tak by to byl jistě Felix Holzmann, protože to je taková oddechovka, která rozhodně vždycky potěší. Já jsem usmíval, protože si myslím, že jsem člověk veselý a kolegové to o mně ví a celá řada z nich je na stejné vlně. Takže, když se ráno sejdeme, tak některými hláškami z filmů třeba českých klasiků se pobavíme a taky je potřeba se ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jste znalec, jste znalec, jo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Úplně nevím, jestli znalec, ale dohromady bychom určitě celou řadu filmů dali s kolegy třeba dohromady. Je to, nebo pramení to z toho, že ta medicína sama o sobě veselý obor není, mnohdy opravdu je to zásadní rozhodnutí, která musím, jsou to zásadní rozhodnutí, která musíme dělat a třeba operační výkony, u těch taky obvykle moc legrace není, takže ta kompenzace je určitě nutná.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak dobře, budeme kompenzovat, ano ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... prostřednictvím Felixe Holzmanna.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Můj dnešní host, náš přední urolog, doktor Libor Zámečník už to tady zmínil, že je taky důležitá prevence. Co byste nám radil, kromě toho samozřejmě, co už jsem se teď pevně rozhodl, že vás navštívím a nechám se vážně tedy jaksi prohlédnout, i když ty problémy teď necítím nějak, tak jakým způsobem předcházet jaksi v běžném životě tomu, abychom podobné potíže třeba neměli?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Asi by se ty příznaky daly rozdělit do několika skupin. Pokud vezmu nejdřív třeba skupinu žen, tak tam jsou to obvykle záněty močových cest, se kterými zvláště mladé ženy chodí velmi často, ať už na gynekologii nebo k urologovi. Jsou samozřejmě onemocnění zánětlivá, která jsou bakteriálního původu a nic jiného než antibiotika nepomohou. Podrobné vyšetření je vhodné tam, kde se ty záněty opakují, ale jsou vhodná režimová opatření. Tom, čemu se dá předcházet, to znamená pravidelný příjem tekutin, mnohdy, zvláště ty mladé ženy nepijí nic než kávu, to znamená něco, co je močopudné a naopak ten organismus vysušuje, dehydratuje, takže během dne pravidelně pít, byť po malých dávkách, když někdo nemá chuť. Doporučují se voda s bublinkami, bez bublinek, ovocné džusy, ovocné čaje, méně vhodné jsou hodně slazené limonády a jak už jsem říkal kofeinové nápoje, které spíš dehydratují.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Co třeba pivo? Protože různí pivaři, mnozí mí kamarádi se jaksi zaklínají tím, že dělají hodně pro svoje zdraví, pro svoje ledviny, že je proplachují neustále pivem.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Tak dokonce jsem slyšel, že se kdysi předepisoval na recept, my už to tak dneska nemáme ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Říká se to, no, no ...
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
... ale, ale je určitý druh piva, který se doporučuje pro svoje vlastnosti, pro ph, pro tu svoji kyselost nebo zásaditost a doporučujeme. Pivo je močopudný nápoj, samozřejmě ve velkém množství není asi úplně vhodný a je s tím také potřeba počítat. Kdo pije hodně piva, tak zase by měl doplňovat tou tekutinou, která ten organismus zavodní.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak prospívá ledvinám a ničí játra.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Můžeme to tak říct. Ale v malém množství samozřejmě je možno uvažovat o tom, že je prospěšné.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale jinak tedy, jaksi schvalujete opravdu takzvaný pitný režim, hodně pít, že jo?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To zcela jistě. To zcela jistě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To i v zimě třeba?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
I v zimě. Já obvykle přirovnávám pacientům, kteří mi říkají, že nemají chuť nebo nemají vůbec tendenci k tomu, aby pili, nemají žízeň, tak přirovnávám ten organismus k tomu, když se myje nádobí. Taky nemyjete nádobí v jedné skleničce vody a ten organismus potřebuje očistit. To znamená probíhají tam určité metabolické procesy, které pro to, aby mohly proběhnout zdárně a očistit ten organismus, tak potřebují dostatek vody. Takže taky si nenalejete do dřezu jenom jednu skleničku, ale potřebujete nadbytek té vody. Takže minimálně tu jednu PET lahev, což je 1,5 litru tekutiny, té volné tekutiny, by měl člověk vypít.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale předpokládám, že je to asi pravděpodobně individuální. Protože znám případ jednoho vašeho kolegy, význačného lékaře, nebudu ho jmenovat, který byl taky hostem tady u mě, který je navíc ještě velice aktivním sportovcem. Hraje opravdu každý týden několikrát volejbal. A ten říkal, že v podstatě vůbec nepije. Že nepotřebuje ani při tom sportu, ani po tom sportu. Je to individuální, když mu to jaksi prospívá takhle?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Je to individuální, ale jak říkám, to ten 1,5 litru je opravdu minimum, které by člověk měl vypít. Asi není urolog.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Asi není urolog. Určitě není.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V životě lékaře, v jeho praxi, v jeho práci se pochopitelně vyskytují chvíle, kterým můžeme naprosto bez obalu říct, že jsou to chvíle krušné. A to jak z vlastního hlediska, to znamená, když dejme tomu, se ne všechno v práci daří, ale taky jaksi při pohledu na pacienta, kterému už bohužel třeba není pomoci. Jak prožíváte tyhle ty momenty?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Musím se přiznat, že se mě to dotýká s postupujícím věkem, a to se necítím nějak starý, čím dál tím víc. Samozřejmě jiné to bylo, když jsem do zaměstnání nastoupil, rozkoukával jsem se, ale samozřejmě se mě to dotýká, zvlášť, když jsou to pacienti, které dlouhou řadu měsíců léčíte, tak to není nic příjemného, získáte k němu jiný vztah než jenom k tomu obyčejnému pacientovi, znáte rodinu, znáte pozadí s jakým se ten pacient potýká, včetně toho svého onkologického onemocnění. Tak samozřejmě nic radostného to není. Zase říkám, že jako lékaři, zvlášť v České republice bychom měli mít asi nějaké lepší vzdělání v tom, jak se k těmto pacientům přiblížit ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Proč zrovna jaksi zrovna tady v České republice, říkáte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Mám obavu, že to celou řadu let nebylo, aspoň já jsem začal studovat tedy ještě za doby takzvaného komunismu nebo socialismu a tam jsme se víc věnovali těm věcem Mezinárodního dělnického hnutí a komunismu než takovéhle péči o pacienty. Samozřejmě asi se to lepší a je to velmi dobře. Je celá řada odvětví, která o pacienty pečuje po této stránce, ale ten denní kontakt s pacienty mají lékaři a tam si myslím, že by to zasluhovalo ještě větší osvětu mezi lékaři.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Když jste už zmínil jaksi ten třeba rozdíl, jak to vypadalo dřív u nás, jak teď, tak si myslím, že je docela důležitý kontakt jaksi s cizinou, se zahraničím, což ve vašem případě nepochybně pracuje dobře. Vy jste určitě byl několikrát, vidím tady přímo na stážích třeba v Německu a podobně. Prospívá tohle to taky dost?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
To si myslím, že ano, tak samozřejmě člověk nemůže být s klapkami na očích, ani co se týká těch odborných věcí, ale ani toho, jak probíhá ošetřovatelská péče, jak probíhá vlastně celý režim, který se týká pacientů ať už je to ambulantní péče, nebo nemocniční tam si myslím, že jsme na srovnatelné úrovni. Jsou samozřejmě procesy, které se u nás nastavují až teď, třeba akreditace nemocnic tak, aby bylo zabezpečeno to, že ve všech nemocnicích se pacientovi dostane stejné péče, stejně kvalitní a bezpečné péče. Takže to jistě funguje a je dobré se do ciziny jet podívat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A když tak s kolegy v té cizině hovoříte, máte pocit, že naše urologie je na té evropské úrovni?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Já si myslím, že na světové. A to neříkám proto, že jsem patriot a jsem loajální svému oboru, ale je to opravdu tak. Myslím si, že to, co pacienti dostanou v cizině v urologické péči, dostanou i u nás a možná ještě lepší.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak to se dobře poslouchá. To rádi slyšíme.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak před písničkou nám můj dnešní host, primář Urologické kliniky Všeobecné fakultní nemocnice doktor Libor Zámečník řekl potěšující skutečnost, myslím pro mnohé z nás, že naše urologie je na světové úrovni, to se dobře samozřejmě poslouchalo, ale přece jenom hodně z toho úspěchu, nebo respektive ten úspěch té léčby hodně závisí i na nás, na pacientech jako takových. Teď mluvím zrovna jaksi do vlastních řad mužů. Myslím si, že bychom mohli ještě jednou zvednout ten varovný prst, abychom prevenci, já nevím, péči o naši prostatu třeba se hodně věnovali, viďte?
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Určitě. Probíhá opakovaně taková preventivní akce, která se vlastně žene napříč Evropou a je to urologický týden, obvykle to bývá v září a letos to je téma toho nezhoubného zvětšení prostaty, které někdo bagatelizuje. Ano, říká se, zvětšená prostata přichází s věkem, proti věku není léku, ale jakékoliv příznaky dolních močových cest, bolesti, pálení, řezání, záněty, krvácení z oblasti močových cest, to všechno je příznak, který by měl toho muže zavést okamžitě k lékaři. Ale už jsme to tady řekli, muž po 50. roce věku jednou za rok určitě ať si sjedná návštěvu u lékaře. Je takový varovný údaj, že v podstatě za, každý den zemře v České republice několik mužů, říká se, že 4 muži zemřou na následky nádoru prostaty. Je to onemocnění, které, pokud se zastihne včas, je velmi dobře léčitelné, 80 % mužů umíme vyléčit s nádorem prostaty, pokud přijdou včas. Takže opravdu na prevenci záleží.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak slyšeli jste to, muži po 50. minimálně jednou z rok k urologovi. Já už jsem si svůj termín sjednal s panem primářem Zámečníkem. I za tu dnešní návštěvu, při které jsme zatím jenom konzultovali, vám nicméně moc děkuju a za to povídání zvlášť. Mějte se hezky, ať se daří. Na shledanou.
Libor ZÁMEČNÍK, primář, zástupce přednosty pro léčebnou péči, Urologická klinika VFN Praha
--------------------
Na shledanou.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Kdo jste vy? Klára, nebo učitel?
Tereza Kostková, moderátorka ČRo Dvojka
Jak Klára obrátila všechno vzhůru nohama
Knížka režiséra a herce Jakuba Nvoty v překladu Terezy Kostkové předkládá malým i velkým čtenářům dialogy malé Kláry a učitele o světě, který se dá vnímat docela jinak, než jak se píše v učebnicích.
