Problémy s chrápáním souvisejí s obezitou

3. květen 2012

V dalším dílu Hubněte zdravě jste se dozvěděli, že chrápání je důsledkem obezity, od jakých tělesných proporcí přichází a že sílí spolu s obezitou. Na závěr jsme vám i poradili, jak s chrápáním bojovat.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Pěkné čtvrteční odpoledne vám ze studia přejí Patrik Rozehnal ...

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
A doktorka Kateřina Cajthamlová, dobrý den.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Nezachrápali jsme, jsme tady na čas, ale o chrápání budeme mluvit tedy ve vztahu k obezitě.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Zcela jistě, ale já jsem si na začátek připravila takovou legraci. V některých zemích, kde není povolován ženám rozvod, je chrápání jeden z důvodů, který se bere. Takže, když si žena přivede dva svědky, kteří potvrdí, že manžel chrápe, tak se to bere jako příšerná překážka soužití. A já tomu rozumím, protože, Patriku, stalo se vám někdy, že by někdo vedle vás chrápal v noci?

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
No jasně.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
To se nedá spát. A člověk se diví, že to neprobudí toho chrápajícího, viďte.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Přesto existují lidé, kteří, když ti druzí chrápou, tak jim to tolik nevadí, jako zase jiným.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Tady bych, já bych tady chtěla říct, že to záleží zcela silně na vztahu k tomu člověku. A já jsem viděla na YouTube jeden krásný smuteční projev vdovy, která popisovala přímo při obřadu, zvuky vydávala, jaké vydával její manžel milovaný. A končilo to slovy:"Víte, co já bych dala za to, kdybych to ještě jednou slyšela." Takže ono je to všechno relativní. Ale co se tedy chrápajících lidí týče, tak pro ně je to vlastně známka toho, že se v noci nedostává kyslíku. A to může být velký problém. Většinou dochází k různým typům vlastně poruch dýchání. A tohle to ale se dá objektivizovat nebo přesněji vyzkoumat jenom ve spánkové laboratoři. Naštěstí už spánková laboratoř je obvyklou věcí, ke které tedy se uchylují lidé, kteří mají tenhle problém. A myslím si, že to je moc dobře. Protože těch příčin chrápání může být celá řada a obezita je jenom jednou z nich.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
A to stačí přijít k praktickému lékaři a třeba požádat o takové vyšetření a ten mě doporučí. Mimochodem, kolik je třeba takových spánkových laboratoří?

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Jo, to je dobrý dotaz, tohle to nevím, ale určitě jsou dosažitelné. A to důležité je ve velkých městech zcela jistě, v Praze spánková laboratoř pracuje už poměrně mnoho let, je velmi možné, že už od obvodního lékaře se pacient může do takové laboratoře dostat. Každopádně tam může posílat neurolog, anebo tam může posílat třeba foniatr. A většina lidí, kteří mají problém s chrápáním, jdou opravdu k tomu obvodnímu lékaři. A myslím si, že už tam se mohou domoci toho poslání do laboratoře spánku.

/ Písnička /

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Budeme pokračovat v našem povídání o chrápání. O vztahu s obezitou už jsme mluvili o spánkové laboratoři. Možná se k tomu ještě trochu vrátíme s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já bych chtěla říct, že pokud se bavíme o obezitě, tak tam je vždycky strašně důležité dýchání. Bránice jako hlavní dýchací sval vlastně to má ve spánku poměrně těžké, protože ona má úpony na zádech, takže člověk, který leží na zádech, tak vlastně nemůže úplně využívat brániční hluboké dýchání a může se stát, že používá jenom pomocné dýchací svaly. Navíc ...

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Proto většina chrápe na zádech?

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano. Navíc v okamžiku, kdy ležíme na zádech, tak zapadá kořen jazyka. To určitě všichni, kteří absolvovali kurz první pomoci, vědí, to znamená, to chrápání někdy může být trošku menší, pokud se pacient položí na bok. Další věci, které vlastně pomáhají tomu, aby nezapadal kořen jazyka, je to známé mlaskání na chrápající, protože v tu chvíli lidé, kteří nemají velký problém, tak polknou a tím vlastně ten kořen jazyka se vrátí tam, kde má být. A už nezapadá.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Pak řeknou, že jsme toho dotyčného vzbudili. A ty mě rušíš.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano, to je báječný, tak je to jedna jedna.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
A mezitím stejně, ten, kdo mlaská nestačí usnout.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Pravděpodobně ne. Já jsem ještě se chtěla vrátit k tomu, že vlastně to, co způsobuje chrápání, to je vibrace poslední části patra, takzvané měkké patro, které se dostává do cesty vlastně vzduchu, který ten člověk vydechuje. A je to známka hluboké relaxace během spánku. Ta relaxace je v pořádku, ale pokud to měkké patro je nějakým způsobem buď zduřelé, což někdy může být při nějakých zánětech horních cest dýchacích, anebo ten krk je vlastně otylý hodně, tak se mohou zužovat dýchací cesty způsobem, který může být pro toho chrápajícího i, já nechci říkat životu, ale zdraví nebezpečným.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Napadá mě hned spousta otázek, když jste říkala zduřelý, to znamená, často se stává, že i ti, co nechrápou, když jsou třeba nachlazení nebo jsou nemocní, tak si zachrápou občas.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Určitě. Další během spaní většinou dýcháme ústy, nedýcháme nosem, takže zase pokud nám vyschne v krku, tak se může stát, že vlastně dojde k tomu chrápání. Čili těch důvodů je opravdu strašně mnoho. A ty, které jsou závažné, tak těch zase úplně mnoho není. Existuje jedno dýchání, které vlastně hovoří o neurologické poruše. A to je takzvané Cheyne-Stokesovo dýchání, které má tu charakteristiku, že tam jsou pauzy, ve kterých ten člověk vlastně nedýchá, říká se jim apnoické pauzy. To dýchání má takovou intenzitu, že vlastně je pauza, potom je mělký vdech, ještě druhý vdech, který je hlubší, ještě hlubší, pak je jeden hluboký a potom zase ty dechy jsou mělčí, mělčí, mělčí, až se to dýchání zastaví. Čili to dělá takovou sinusovku. S tímhle typem vlastně dýchání by člověk měl jít honem rychle k nějakému lékaři. 

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
A takové to chrápání, kdy to není jenom takové to ..., a pak jakoby to skončí, to je ...

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
To je přesně to, kdy se může potom vlastně dušení, protože to, co tady Patrik velmi dobře předvedl, to je situace, kdy opravdu už se dechu nedostává. Tam může dojít k apnoické pauze a to potom znamená, že během spánku mozek má sníženou dodávku kyslíku. A to může nebezpečné u starších lidí, ale i u mladých.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Co s tím tedy? Vyrazit k lékaři, řešit to nějak ambulantně nebo do nemocnice zajít s tím, co s tím?

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Rozhodně by bylo velmi dobré, aby chrápající člověk, pokud vlastně jeho partner ho na to upozorňuje, že si toho třeba není ani vědom ten chrápající, tak aby nelenil a utíkal někam si to objasnit. Není to jenom z laskavosti ke svému partnerovi, ale je to i ze zcela sobeckých důvodů, aby si vyloučil nějakou závažnější poruchu.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Říká doktorka Kateřina Cajthamlová, o chrápání s ní budeme mluvit i za chvíli.

/ Písnička /

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Po písničce se na Regionu zase vracíme na chvíli k chrápání s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou v našem seriálu Hubněte zdravě, který posloucháte a najdete ho mimo jiné i na facebooku www.facebook.com/hubnetezdrave. Co s tím tedy, když ti obézní chrápou, co by měli dělat, jak by se toho případně měli zbavit?

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Tak teď samozřejmě bych všechny naštvala tím, kdybych řekla, měli by zhubnout.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Souvisí to opravdu ta intenzita chrápání s tím, jak sílí náš objem?

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Určitě ano. Člověk, který je velmi obézní, tak vlastně má problém, že má někde nahromaděný viscerální tuk pod bránicí. A ta bránice opravdu nemůže kvalitně pracovat. On potom dýchá povrchně i během dne. A vlastně v noci se mu nedostává dechu právě proto, že bránice za normálních okolností zajišťuje zhruba 60% vdechu a nádechu. Tady bych chtěla zdůraznit jednu drobnost, kterou málo lidí, třeba astmatiků, ví. A to, že správný a kvalitní nádech začíná hlubokým výdechem. Je to proto, protože vlastně při tom výdechu se plíce vyprázdní od toho vzduchu, který už je odkysličen. A ten nádech probíhá automaticky. Poznáme to vlastně už i u malých novorozenců, kde vlastně rozepětí plic probíhá automaticky. Zatímco ten výdech dá práci. A lidé, kteří třeba se nepohybují venku, nebo mají sedavé zaměstnání nebo polehávají spíš, než že by chodili, tak mají právě problém s tím, že ty dýchací svaly, tý výdechové svaly mezižeberní a bránice nejsou na tu námahu zvyklé. A je tedy důležité ty svaly nějakým způsobem trénovat.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Jak?

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Báječná otázka. Stihla jsem se nadechnout. Takže trénink výdechů se dá dělat a zmiňovala jsem i astmatiky i obézní, takže se dá dělat buď různými dechovými cvičeními nebo jednoduchými věcmi, jako hraním na nějaký dechový nástroj, zpíváním, protože zpívání je vlastně takový zesílený výdech. Zvlášť pokud zpíváme nějaký text, který je dlouhý. Další samozřejmě mluvením, rozhovory, já to zase říkám proto, že někteří obézní se izolují a vlastně nikam nechodí, takže celý den třeba jenom pasivně poslouchají rádio, ale ani si nezazpívají, ani vlastně s nikým nemluví, takže rozhovor. A další je takové věci jako nafukování balónků nebo například dělání bublin pod hladinu vody brčkem. Prostě toto všechno je takzvaný forsirovaný výdech. A u lidí, kteří s ním mají problém, což se dá zjistit specializovaným vyšetřením na plicním, jmenuje se to spirometrie, tak u těch lidí ta dechová cvičení jsou velmi důležitá. To, co je báječné, je, že vlastně my můžeme použít pomocné výdechové svaly. A báječné je také to, že pokud vlastně ten člověk chodí ven a používá při chůzi oporu těch hůlek, nording walking, o kterých jsme tady už mnohokrát mluvili, tak se mu automaticky správně rozšiřuje hrudník. A to je důležité vlastně jak pro nádech, tak pro výdech.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Takže zpívejte, mluvte, choďte, nafukujte balónky, pijte brčkem a dělejte bubliny do nápojů, nenechte se zmást tím, že to není zrovna správné vůči ostatním stolujícím. Nicméně ještě v krátkosti, ať to stihneme. Souvisí nějak chrápání i s naším jídelníčkem, to, co jíme?

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Určitě. A tady bych znovu chtěla zdůraznit, že zejména potrava, která je bohatá na živočišné tuky, vede k obezitě. Pokud ten člověk jí nepravidelně a svoji jedinou porci jídla konzumuje v nějaké rychlosti, v noci, před spaním, tak vlastně tělo má spoustu práce s trávením. A může mít trošku méně energie na dýchání.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
To možná souvisí i s alkoholem. Občas, když se někdo napije, tak také chrápe.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
To je velmi důležitá informace. Alkohol tady pracuje zase jinak. On tlumí dechové centrum a to bohužel může s pravidelností dechu a s chrápáním souviset též. Chrápání samo je po alkoholu způsobeno právě tou hlubokou relaxací měkkého patra.

Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Říká doktorka Kateřina Cajthamlová. Můžete se ptát i vy. Na příště si totiž chystáme díl, kdy budeme odpovídat na vaše dotazy, ať už z facebooku, z emailu nebo třeba z formuláře, který najdete na našich stránkách www.ceskyrozhlasregionc.cz. Takže se těšíme a přejeme vám hezký den.

Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já také a doufám, že jsme nikoho naším povídáním neuspali.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio